на АУ-фест

[gloomy sky]

черновое название "Детеныш"
персонажи: Наги, Маммон, Сквало, мельком Бел и Леви
жанр: джен и бесполезно ждать от меня что-то кроме джена
рейтинг: PG
саммари: Они за гранью добра и зла, всего, что она знала раньше. Наги хочет остаться с ними. Наги учится быть зверем.

написано для Реборн-однострочников на заявку AU-46 Хром поступила в Варию на место иллюзиониста. (тематический тур VI), версия 1.02, исправленная.

Don't try to think about it —
You do it or you die.

800 слов

Наги страшно. Ее убьют, она в этом даже не сомневается, потому что выкупа не будет. Ведь для отчима она всегда была лишь бесполезным придатком к красивой жене. Он, наверное, даже не расстроится. Она умрет, и мама…
‘Оя? Что я слышу? Неужели юная леди совершенно не хочет жить?’
Наги молчит, боится верить. Нет, нет, она сходит с ума—
‘Всего лишь обретаешь силу. Между прочим, ты можешь уничтожить всех в этом здании.’
‘…Хочешь, я научу тебя?’

«Штурмовать не понадобилось. Нет. Вооой, да там была только куча трупов, парочка завывающих от ужаса психов да полумертвая девчонка!»

Наги ничего не понимает. Глаз уже не болит, только чешется. Она давно встает с постели, но из комнаты не выходит — страшно. Неизвестно, что и кто там: пока она видела только пару слуг и однажды — странного младенца с капюшоном на пол-лица. Да, и людей в форменных черных куртках за окном.
Голос, с другой стороны, по-прежнему учит ее – шепчет, уговаривает, как лепит из глины. Она верит и уже даже не удивляется тому, что он рассказывает; она же видела, что это правда. Он называет себя «Мукуро» — странное имя, думает Наги, но это далеко не самое странное в этом человеке. Человеке ли? Она не знает.
Из воздуха собирается уже знакомый младенец («Проекция», мимоходом отмечает про себя Наги), а вслед за ним — через дверь, как нормальный человек, — влетает длинноволосый незнакомец.
Кажется, неизвестность закончилась.

Усталость вытеснила все, включая страх и любопытство. Наги на особом положении — остальные рядовые роют землю от нетерпения, а ее, кажется, решили довести до состояния нестояния. Еще бы, они всё доказали до того, как получили приглашение в Варию, а она, найденыш, еще должна продемонстрировать свою полезность. Поэтому Наги не жалуется, когда ее посылают с очередной группой. Так надо. When in Rome, do as Romans do.
Младенец («Маммон», как его все называют) теперь ее наставник и непосредственный начальник, единственный иллюзионист на весь отряд. Все инструкции Наги получает от него, реже — от того длинноволосого по имени Сквало, который оказался стратегическим командиром Варии. Остальных офицеров она видит только мельком на заданиях, и желания познакомиться поближе они не вызывают; а босса она и вовсе только слышит — грохот падающей мебели и звон бьющегося стекла. Больше Наги не разговаривает ни с кем, даже Мукуро-сан куда-то пропал.
«Просто понял, что ты ему бесполезна», ей кажется, что Маммон усмехается. «Ты ведь теперь в Варии.»
Но он же спас меня, думает Наги, хотя вовсе не обязан был этого делать.
«Ты наивный ребенок. Ничто не делается, если нет перспективы выгоды», назидательно говорит малыш и исчезает. Уже из пустоты доносится: «Учись, пока можешь…»

И Наги учится. На куртке теперь красуется офицерский аксельбант, на руке кольцо — новомодная игрушка в мире мафии. Отдавая его, Маммон фыркнул – разумеется, его соска куда мощнее этой цацки, пусть даже лучшей из возможных; и что за дурацкая привычка беспокоиться о коллегах? Они прекрасно могут и сами о себе позаботиться; прекращай уже этот детский сад, Наги.
Но она и так давно не ребенок. Ее детство кончилось, когда ее похитители выбрасывались из окон, вскрывали вены, приставляли дула к виску, захваченные ее отчаяньем. А ведь тогда она и не думала, что окажется в рядах отряда наемных убийц самой влиятельно мафиозной Семьи мира, под началом младенца-Аркобалено.
Наги больше не замечает странных взглядов — рядовые ей неинтересны, а офицерам она уже не чужая. Но и не своя тоже: слишком многого она не знает, слишком много помнят они. Этого нельзя не заметить, когда сидишь с ними за одним столом, проводишь вечера в одной гостиной и вместе составляешь планы миссий.
(«Никогда не упоминай при боссе имя Савада», предостерегает ее Леви в первый же день.
Наги растерянно моргает. «А кто это?»)
Они слишком много пережили вместе.
До нее.
«Еще наверстаешь», странным голосом говорит Маммон. Наги склоняет голову набок — ей непонятно, чем он так раздражен.
«Отсюда уходят только вперед ногами, ишишиши», поясняет вынырнувший откуда-то из-под подушек Бельфегор.
Наги только пожимает плечами. Она никуда и не собирается. У нее нет другого дома.

Последние месяцы наполнены напряжением, миссии выпадают все чаще. Сегодня командир Сквало выдернул ее прямо из постели («Вооои, подъем, малявка, наш самолет через полтора часа!»), не удосужившись даже объяснить, что брать с собой для задания.
Наги аккуратно обходит лужи крови и трупы — Сквало давно ушел вперед, а она мысленно прощупывает здание в поисках живых, а заодно и нужных документов. Руки зябко кутаются в складках тяжелого плаща, который командир скинул перед боем — она всегда мерзнет, а он постоянно забывает, где именно его бросил. Вот и сейчас Наги ловит его приступ бешенства: горячка боя прошла, ощутимо потянуло холодом; она ускоряет шаг.
Нет, это чувство слишком острое для такого тривиального повода, да и примешивающаяся горечь совсем несвойственна стратегическому командиру. Наги почти бегом врывается в нужную комнату; он даже не оборачивается.
«Маммон убит», хрипло рычит Сквало, стискивая здоровой рукой мобильник. «И Колоннелло с ним.»
Наги молчит, а его глухая ярость резонирует внутри нее, разрастается, заполняет собой, жжет пустую глазницу – Миллефиоре, стучит в висках у обоих. Бьякуран.
Рубикон перейден. Мосты сожжены.
Это война.

------------------------------------

бла-бла-бла

Изначальная задумка была совсем другой: планировались полубытовые зарисовки с прописыванием отношений. Но потом я вспомнила, что пишу-таки на Однострочники, хоть на этот тур там и сняли лимит, а также что с формой крупнее мини у меня нелады, и я стопудово не выдержу стиль в намечающемся эпике. И хочется, и колется. Нет, все-таки боюсь испоганить.
А еще я понятия не имею, кто стал Туманом Вонголы. Мукуро в Вендикаре, раз развлекается поиском вслепую. Хоть убейте, не знаю, кто вместо Хром с вонголятами в этой АУшке.

...но блин, как же мне все-таки хочется прописать динамику внутри такого состава Варии.

...

@музыка: ROOKiEZ is PUNK'D - Complication

@настроение: размышлительное

@темы: бумагомарание, REBORN!

Comments

[Tadanori]

повторюсь - оно прекрасно и хочется ещё)))
спасибо за поздравление))

[Alnaira]

Какая дивная Хром Наги *_*

[gloomy sky]

Рада, что нравится)))

Tadanori, мне вот тоже хочется как-то развить тему: вписать какие-нибудь бытовые зарисовки, отношения в отряде. Луссирию выписать)) Только еще на знаю, как. Прямо ирония какая-то, обычно бывает наоборот - есть идея, которая не находит выражения.
я долбоеб и тормоз. почту надо проверять чаще, тогда и напоминалки буду видеть вовремя)

Альнаира, что-то мне самой она очень понравилась, пока писала) Тут надо было аккуратно пробалансировать между варийской спецификой и врожденной мягкостью характера Наги. В результате, правда, Вария все равно перековала ее под себя. Она, впрочем, не возражала.

[Мировега]

Скажу сразу - сама идея мне оч. нравится, образ Наги в Варии обладает определенной привлекательностью и перспективой, так что по этой теме мне хочется читать ещё, и я серьезно ожидаю более полного раскрытия этой темы Это было в плюсах, а сейчас я пойду по минусам.
Насчет стилистики - там по мелочи в общем, но. Во-первых, ты время от времени скачешь с настоящего времени в прошедшее и наоборот, как тут, к примеру:

Усталость вытеснила все, включая страх и любопытство. Наги на особом положении — остальные рядовые роют землю от нетерпения, а ее, кажется, решили довести до состояния нестояния

Первое предложение - прошедшее, а второе - настоящее; лучше бы свести весь текст к одному времени, а то временные прыжки режут глаз. Во-вторых - зачем диалоги было оформлять в скобках? Честно, вместе с особенностями стиля лично у меня оно создает ощущение перевода) В русской традиции все же более распространен вариант "открытого" диалога, и хотя скобки тоже можно использовать, но выглядит опять-таки непривычно. Во-вторых с половиной - есть несколько оборотов, которые мне не нравятся чисто стилистически, но это уже и правда мелочи. Но если решишь когда-нибудь отбетить этот драббл - да и последующие тоже, - то я всегда к твоим услугам.
По канону и внутренней логике фика у меня вопросв больше. Откуда взялись похитители и выкуп я не спрашиваю, т.к. Наги надо было как-то свести с Варией, тут очевидно. Но Вария-то откуда взялась в районе логова тех самых похитителей? Удачное совпадение событий, конечно, но выглядит очень необоснованно. Это во-первых. Во-вторых - зачем Мукуро учить Наги, если он не планирует использовать ее тело в дальнейшем? Кто бы что не говорил, но к филантропии он отнюдь не склонен. Тут могло быть ровно два варианта развития событий: либо девочкой заинтересовывается Маммон и начинает ее учить без всякого Мукуро, но, правда, тут надо обосновывать интерес Маммона, либо Мукуро начал учить с намереньем использовать в дальнейшем, особенно когда понял, что она попала в Варию - тут, кстати, можно убить двух зайцев одним махом и сделать так, что Наги-то нашли как раз благодаря Мукуро. Но вообще, ИМХО, логичнее всего тут построить перевертыш Наги-Фран - т.е. Наги в общем-то повторила бы судьбу Франа, не до мелочей, конечно, но, - и тогда бы заодно снялись вопросы с Хранителем Тсуны, кстати: на его место можно было бы сунуть Франа. Хотя, вероятно, для этого пришлось бы немного сдвинуть таймлайн.
В-третьих, не совсем понятно, зачем Наги собственно оставили в Варии. Мало ли какие полумертвые девчонки попадаются на их пути? Всех их тащить к себе они просто не могут. Даже если предположить, что Вария желала разобраться, что произошло на месте событий - зачем они включили после этого Наги в офицерский состав? Она "темная лошадка", абсолютно непредсказуемая, особенно если в Варии заметили ее способности иллюзиониста - а они не могли не заметить, раз уж отдали ее в подчиненные к Маммону. Т.е., тут просто сама ситуация ужасно недостоверная: логичней и проще Наги было бы убить, к тому же учитывая, что помимо всего прочего она ещё и свидетель смерти людей, которых Вария желала устранить, пусть даже смерть их пришла как раз от ее руки, - но не возиться с полумертвым непредсказуемым ребенком. Тем более - с полумертвым непредсказуемым иллюзионистом, который может оказаться и потенциальным врагом, и засланым казачком.
Про то, что поведение Мукуро опять-таки неправдоподобно, я уже сказала выше, но ещё раз повторю: раз уж он взялся за дело, то вряд ли бросил бы его на полпути. Мукуро, конечно, натура увлекающаяся, но в то же время вполне способная наметить себе цель и добиваться ее кратчайшим путем.
Зато отношения со Сквало у тебя выписаны замечательно, ИМХО И мелкая деталь про Леви и "никогда не упоминай при боссе имя "Савада" оч. порадовала. А вот Маммона лично мне было мало, хотелось бы ещё посмотреть на их с Наги взаимодействие.
Если в целом: неплохо, но лично я верю, что ты можешь лучше. )))))

[gloomy sky]

Мировега, над репликами я еще подумаю, оно и правда неровно. А кавычки объясняются просто: тире создают ощущение присутствия, здесь-и-сейчас, а текст - вне времени. В других текстах, где момент совершенно определенный, диалоги обычные.
Времени мало, поэтому напишу только про Мукуро. Между Наги и Франом в этом случае есть одна большая разница. (хотя Франа по слухам тоже приволокли, не спрашивая. рисковые ребята - эта Вария ) Фран попал туда уже учеником Мукуро, более-менее сложившейся личностью, уже зная, кому он верен. А здесь же бесполезно играть в перетягивание каната симпатий - Мукуро далеко и редко, а Вария, вот она, вокруг и рядом. К тому же, от медиума Мукуро требуется, если не преданность, то хотя бы полное подчинение, а Наги ограничена, опять же, Варией - как эмоционально, так и чисто физически. При всей артистичности натуры, Мукуро-таки не испытывает проблем с оценкой реальной ситуации.
Зачем он вообще тогда полез? Просто потому что подходящих людей найти крайне сложно. В арке будущего мы видим только одного медиума - Гвидо Греко, и, судя по всему, им дело и кончилось. Иначе Мукуро бы его задействовал. Однако, потенциал имеется лишь у единиц, и если уж нашел, грех пройти мимо.
В тактическом отступлении, кстати, есть и небольшой плюс - лично ему не нужно прилагать никаких усилий. А когда ему приспичит напомнить Наги, что за ней должок (и немаленький), он получит в свое распоряжение хорошо обученного бойца. На время.

И, пока есть немного времен, о Варии. Безумная удача - это их тайминг. я прямо вижу охреневшее лицо Сквало, обиженную мордочку Белки и вежливое недоумение Луссурии. как так, кто-то сделал работу до них, еще и так неаккуратно... Приди они раньше - действительно убрали бы ненужного свидетеля, позже - она бы померла от ран за это время. Вот уж действительно, подфартило, так подфартило.

[Мировега]

gloomy sky, признаюсь честно - меня раздражют даже не столько сами скобки, сколько неправильное их использование Рефлекс беты, что тут поделаешь. Но серьезно, хотя бы вот для примера:

«Просто понял, что ты ему бесполезна», ей кажется, что Маммон усмехается. «Ты ведь теперь в Варии.»

Согласно правилам скобки закрываются только после всей речи персонажа, даже если в середине стоят авторские слова - тут, как и в диалогах, авторская речь отделяется от речи персонажа тире. А, и да, точку ставят после скобок )))) Т.е. это должно выглядеть так: «Просто понял, что ты ему бесполезна, — ей кажется, что Маммон усмехается. — Ты ведь теперь в Варии».

Про Мукуро. Насчет "перетягивая каната симпатий" я с тобой ой как не соглашусь Потому что смотри - фактически такая же ситуация сложилась и в каноне, у Хром с Тсуной и ко. Варию, как и Хранителей, она на первых порах вообще не видит и не слышит, разве что время от времени встречается с Маммоном и Сквало. Но при этом она - в чужой для себя обстановке, она ничего не понимает и не знает, где оказалась. В такой ситуации "проводник", тот, кто объяснил бы, что вокруг происходит, ей жизненно необходим - и на время "отчуждения" он стал бы самым близким ей человеком на свете, что, собственно, в каноне и произошло. Потом, разумеется, ей пришлось бы делать выбор - Мукуро или Вария, т.к. относительного мирного сосуществования, как с Хранителями, в данном случае не выйдет. Но это - потом, а пока Наги в Варии чужая, даже пока она уже не чужая, но ещё не своя - ей будет необходим кто-то по-настоящему близкий, и Мукуро подходит на эту роль как никто. Соответственно, ему нет причин отступаться, потому что их связь зародилась раньше, и к моменту взаимодействия с Варией уже успела достаточно окрепнуть.
Насчет медиумов - да, медиумы, скорее всего, попадаются оч. редко, но Мукуро ведь может завладеть любым телом. Так что ему без разницы особо - медиум, не медиум... проблема в том, что для использования своих способностей тело, которое он занимает, во-первых, должно обладать атрибутом Тумана, а во-вторых - должно иметь достаточно силы, чтобы Мукуро смог собственно использовать свои способности на нормальном уровне. И сильные иллюзионисты встречается, конечно, не то чтобы часто - но определенно чаще, чем хорошие медиумы. И кстати, ИМХО, Гвидо Греко не был медиумом - он был как раз захваченым телом с высокими способностями иллюзиониста.

А когда ему приспичит напомнить Наги, что за ней должок (и немаленький), он получит в свое распоряжение хорошо обученного бойца. На время.

Вот тут, кстати, я серьезно сомневаюсь в таком результате) Такая Наги, как у тебя, вполне могла проигнорировать долг благодетелю - если он ее чем-то будет не устраивать. Даже не так - если он чем-то будет не устраивать Варию При таком раскладе идти требовать что-то практически бесполезно, потому что сил заставить по-прежнему нет, а в остальных случаях это уже получается не стребование долга, а взаимосотрудничество, причем не обязательно выгодное. )

Приди они раньше - действительно убрали бы ненужного свидетеля, позже - она бы померла от ран за это время. Вот уж действительно, подфартило, так подфартило.

Но почему они взяли ее с собой, я по-прежнему не понимаю. И почему включили в офицерский состав Варии ) Тут уже мало удачи, хотя вот да, совпадение с вовремя пришедшей Варией тоже как на мой взгляд не очень-то - я циник, я не верю в счастливые совпадения Впрочем, в несчастливые тоже верю с трудом.

[gloomy sky]

Мировега, аа, а у меня полное отсутствие этого рефлекса. Я когда что-то пишу, такие глюки вылезают, тем более, что русский я знаю больше интуитивно, чем теоретически. Потом переправлю.

Опять же, разное видение. С Варией она первые месяцы не общается, это да. Но они, блин, живут вместе и вместе работают. Чувство еще не общности, но уже - принадлежности. А с Хранителями вообще непонятно. При первой встрече один из них проявил открытую враждебность. Если бы не Тсуна, ее бы вообще развернули оттуда. Сейчас тоже - они, вроде бы уже и свои, но друг друга не видят и не знают, что происходит. это на самом деле смешно местами. в моменте с Юни я просто сползала под стол - бедная девочка, да у нее ж склероз на имена! в каррентной арке тоже - о чем Мукуро думает? ладно, Кен с Чиксой, но Хром-то точно надо заканчивать школу, а она сидит в этом "приюте анархиста", как изящно выразилась Aizawa Плюс, как бы к ней не относились эти двое, они, т.е. ее ближайшее окружение, всецело преданы Мукуро.
Рассуждения, безусловно, правильные, но зачем вкладывать усилия в заранее малоперспективный проект? Это ведь действительно не как с Хранителями, вероятность, что они перейдут друг другу дорогу куда выше.
О Гвидо Греко - вот тут я с тобой не соглашусь капитально. Для полноценного захвата требуется цепочка трезубец-(пуля)-Пятый Путь. И даже если первые два пункта можно как-то исключить или озаботиться заранее, то без Путей никуда. Т.е., как только Мукуро перехватывает контроль, глаз его выдает. Помнишь мальчика с бейсбольного матча?
Совсем проигнорировать - нет, не может. Она ему в некоторой степени жизнью обязана все-таки. Если выйдет конфликт с интересами Варии это будет скорее "найди другой вариант, я так не согласна". И Мукуро будет не Мукуро, если не выкрутится. Не обязательно сотрудничество, просто сфера, где нет конфликтующих интереснов. Хотя вообще он должен это заранее понять и не заикаться, не идиот же.

Я сейчас ухожу, но не могу не поделиться мыслью, которая ест мне мозг с самых выходных: я балда. Теорию Времени-Пространства надо применять не к Аркобалено, а к Бьякурану! И тогда это все объясняет. Все его всеведение, которое нас заводило в тупик.

[gloomy sky]

Мировега, хосспаде, они опять. Сканами меряются... Ладно бы про кого сложного спорили, так нет - про Улькиорру!

[Мировега]

gloomy sky, бррр, оффтоп, но не могу не: сначала-то твой фон нормально смотрелся, но чем больше я на него гляжу, тем сильнее он режет мне глаза Слишком яркий, какой-то кислотный просто. (((( Шрифт бы потемнее, а...

Насчет Варии - ну тут, наверное, кактусы разные, да. И все же она ассимилировалась слишком быстро, слишком непонятно. С Мукуро опять-таки загвоздка.

Для полноценного захвата требуется цепочка трезубец-(пуля)-Пятый Путь. И даже если первые два пункта можно как-то исключить или озаботиться заранее, то без Путей никуда

Хм? Что ты имеешь ввиду? Трезубец вообще-то тем и ценен, что его лезвие сделано из перелитых пуль подчинения. Так что в случае Мукуро тут скорее так: трезубец открывает путь для использования Пятого Пути, мейби, ломает какую-то врожденную защиту как раз против таких ментальных паразитов, а там уже Мукуро сам решает, когда и что с "зараженным" телом делать. И что мешает Мукуро посредством одного из своих медиумов - да той же Хром - сначала как бы "случайно" задеть жертву трезубцем, а потом уже в любое удобное для Мукуро время завладеть телом? Т.е., тут ведь даже просто оцарапать осколком хватит для того, чтобы дать Мукуро "зеленый свет" на захват.

Теорию Времени-Пространства надо применять не к Аркобалено, а к Бьякурану! И тогда это все объясняет. Все его всеведение, которое нас заводило в тупик.

А что за теория Времени-Пространства, если не секрет? )

хосспаде, они опять. Сканами меряются... Ладно бы про кого сложного спорили, так нет - про Улькиорру!

Шнайзель со стаффом? Схожу сейчас, такой бесплатный цирк пропускать нельзя %)))) А о чем спорят-то?

[gloomy sky]

Мировега, так лучше?
не в тему: начинаю бояться свою сестру. сегодня к ней приходили гости помыться, мы готовили телятину с апельсинами, имбирем и сладким перцем. это вкусный вариант, а она хотела делать мясо с солеными огурцами и медом, но я ее отговорила. прямо здравствуй-Орихимэ...
Да, наши друзья из бличефандома. Они, правда, обменялись еще парой реплик и затихли. Видимо, и правда прекратят)

И все же она ассимилировалась слишком быстро, слишком непонятно. С Мукуро опять-таки загвоздка.

Про Мукуро молчу уже, действительно очень спорный момент. Но почему быстро? Оно, конечно, драббл, но охватывает лет семь ориентировочно. Это много.
Смотри, как я это себе представляю: на освобождение, когда Наги так яростно захотела жить, она потратила всю волю, все свои эмоции. кстати, если бы там был Маммон (на месте преступления, то бишь), он бы живо разъяснил, что профессионалы-иллюзионисты так топорно не действуют, и у них на руках либо новичок-недоучка, либо гениальный самородок. но Маммона там не было, поэтому Вария просто рискнула. убить всегда успеют, а в своих способностях они никогда не сомневались. После этого у нее такой упадок душевных сил, просто лепи, что хочешь, она и не заметила бы. И тут Вария ставит ультиматум: мы тебя вытащили, у тебя есть талант; либо ты его развиваешь, либо - в расход. Иллюзия выбора. Но Хром-Наги мне нравится тем, что она отсекает ненужное прошлое. Другой бы раздул детство в одиночестве и брошенность родителями в гигантскую психологическую травму, а она разворачивается и идет дальше. Живет настоящим и смотрит в будущее.
Так и здесь. Она решила, что хочет жить. Вария указала ей дорогу. Пускай и по трупам, они могут, значит, сможет и она. Бей или умри, один раз уже было, и она выбрала убийство.

Трезубец вообще-то тем и ценен, что его лезвие сделано из перелитых пуль подчинения. Так что в случае Мукуро тут скорее так: трезубец открывает путь для использования Пятого Пути, мейби, ломает какую-то врожденную защиту как раз против таких ментальных паразитов, а там уже Мукуро сам решает, когда и что с "зараженным" телом делать.

Насколько я знаю, инфу о материале для трезубца так и не подтвердили, хотя идея мне нравится. С другой стороны, есть мысль, что лезвие трезубца - материальное воплощение воли самого Мукуро, и поэтому он рассыпается, когда с ним что-то происходит. Пуля, как бы она ни была связана с хозяином, все же изначально материальный объект. Но это уже ИМХО.
Все так, но для того, чтобы пустить в дело трезубец, опять же надо иметь медиума. (Кстати, возможно, сама пуля Мукуро уже и не нужна. Не представляю себе, как ею пользоваться в Вендикаре, а он пользовался). Или другого захваченного. Но, ИМХО, самое главное - захват насильственный, и должен требовать много, пардон за каламбур, усилий от Мукуро. Ты видела новеллу 'Dangerous boy meets'? Не помню, где ссылка, но там Мукуро был ограничен днем в тебе мальчика, или даже несколькими часами. В случае с медиумом же контакт добровольный и двусторонний в том смысле, что медиум сознательно открывает себя для вторжения. Следовательно, он не должен требовать таких сил. Поэтому я все же считаю, что Гвидо Греко был все-таки медиумом, как и предположил Бьякуран. Мукуро ведь через него не день, и не два действовал.

А что за теория Времени-Пространства, если не секрет? )

Вот пост, по свежим следам) Я еще немного подумала, пока мы ходили по рынку, и решила, что она применима и к Бьякурану, и к женщинам Джильо Неро. Только те видели развитие в своей вероятности, а более талантливый Бьякуран (и Юни впоследствии) - еще и в параллельных.

Кстати, недавно поняла, как меня переглючило с этим аксельбантом. Нет его у офицеров, а я решила, что есть...

[Мировега]

gloomy sky, так лучше, да ) Ненамного, но все-таки.

Про Маммона - вот да, с этим верю, что могло бы так получиться. Кстати, Вария-то Наги могла бы забрать в том случае, если они хотя бы частично видели, как она расправляется с похитителями - или сумели восстановить цепь событий, которые к этому привели. Так что тут ОК, более-менее понятно стало) Но уже другой вопрос - зачем это Варии? Т.е., иллюзионист, в отличие от канонического варианта с похищением Франа, у них уже есть, да и Наги все-таки не гениальный самородок, а та самая недоучка. ИМХО, твой вариант событий, конечно, возможен - но получается слишком большая цепь допущений, что не придает фику вероятности.
Но знаешь, на самом деле проблема даже не в этом. Да, ты неплохо это все сейчас обосновала - хотя и не до конца, - но понимаешь, этого не видно в тексте. И вот это хреново, потому что, по идее, текст должен объяснять сам себя и не вызывать лишних вопросов.

материальное воплощение воли самого Мукуро, и поэтому он рассыпается, когда с ним что-то происходит

Э, вот честно не представляю, что нужно было сделать Мукуро, чтобы обзавестись материальным воплощением собственной воли На настоящие иллюзии непохоже, да и слишком много сил бы они отнимали, но и Шесть Путей в таком деле не помощники.

Ты видела новеллу 'Dangerous boy meets'? Не помню, где ссылка, но там Мукуро был ограничен днем в тебе мальчика, или даже несколькими часами

Нет, эту новеллу я не видела. Если найдешь ссыль, буду оч. благодарна, если кинешь ее мне) Но мысль, конечно, здравая. И многое объяснит на самом-то деле.

Вот пост, по свежим следам)

Я его читала, но поняла не до конца Т.е. тут сначала нужно очертить, что ты считаешь теорией Прострнаства-Времени - и потом уже говорить о теории Времени-Пространства и ее различиях с.

Кстати, недавно поняла, как меня переглючило с этим аксельбантом. Нет его у офицеров, а я решила, что есть...

У Оттавио был, я точно помню. Но остальные вроде бы и правда не носят)

[gloomy sky]

Мировега, темнее не получится, иначе я ничего не буду видеть( Вообще, позорище - у моих родителей, которым уже под шестьдесят, и то зрение лучше.

Восстанавливать цепочку надо было обязательно, чтобы убедиться, что это не засада и не подстава. Они безбашенные, а не безмозглые)
Жаль, конечно, что не было ликбеза от Маммона. Не знаю, кто там был, но ему там делать было явно нечего. Кстати, о персонажах - сложно с этой Варией, неровно. Сквало, его я представляю себе в мелочах, вплоть до привычек; Занзаса немного хуже, потом Луссурию, Бела и Леви довольно смутно, а Маммона - никак. Ну, не совсем никак, но сложно с ним.
Я, может быть, обчиталась фиков, но мне всегда представлялось, что Маммон и Фран какое-то время сосуществовали в Варии О_о По поведению последнего просто кажется, что он там давно и уже привычно. И всех успел заедостать.
А иллюзионисты, они ИМХО лишними быть не могут. Иллюзия ведь зависит от воли и веры. Майндсет должен быть особый, чтобы позволял строить и управлять тем, чего нет, еще и убеждая себя и остальных, что оно есть. Так что Пламя Тумана тут элемент необходимый, но недостаточный, Лал Мирч тому пример.

этого не видно в тексте. И вот это хреново, потому что, по идее, текст должен объяснять сам себя и не вызывать лишних вопросов.

Я уже поняла, что заблудилась в собственных предрассветных глюках) Половина всего этого мне казалась очевидной, а другая половина - лишней в тексте. Писался-то он на Однострочники и, как в последнее время со мной случается, в порыве вдохновения за пол-ночи. И знаешь, что самое смешное? Делалось все это исключительно ради формы, пришедшей мне в парах улуна с конфетами. Я, наверное, еще долго не смогу повторить такие эксперименты... И возможно сыграло роль отсутствие Мукуро. Не люблю я его что-то в последнее время.

Э, вот честно не представляю, что нужно было сделать Мукуро, чтобы обзавестись материальным воплощением собственной воли

Я тоже не знаю, но Шесть Путей своим существованием сметают мои сомнения. Мукуро не настолько просветленный, чтобы помнить свои перерождения. Даже наоборот, я бы сказала. Тем не менее, не только помнит, но и пользуется их силой. В его случае, я считаю, возможно очень многое.
Ссылку я поищу, где-то я ее читала вроде бы даже на русском. Еще посмеялась, что в Ямамото есть что-то от манипулятора - как он мотивировал свою команду Хибари, а Хибари надвигающимся матчем сборной Намимори))

Я его читала, но поняла не до конца

Поняла. Видимо, для того чтобы нормально воспринимать такую бредь, надо предварительно полночи беседовать о физике Перепишу когда вернусь вечером с учетом))

У Оттавио был, я точно помню. Но остальные вроде бы и правда не носят)

В том-то и прикол) Мне почему-то приглючилось, что их носят старшие офицеры. А на деле - два шнура у Занзаса, босса, и один у Сквало, заместителя. А в период заморозки начальником был Сквало, а Оттавио - его замом, вот и носили соответственно. А я...
В арке будущего, кстати, вообще поснимали эти знаки различия. Что за равенство-братство, я не поняла?!

кстати, ты видела дем про имена иллюзионистов Вонголы? боже мой, лопата, в жизни бы не додумалась

[Мировега]

gloomy sky, чувствую себя мерзавцем и снобом; дотошней, чем критик, из меня только бета
Кстати, не могу не отметить - новый фон намного лучше, ИМХО

Ну вот ага, про восстанавливать цепочку я писала выше - это они сделают безусловно, тут согласна целиком и полностю Но дальше? Взять Наги к себе просто потому, что она оказалась под рукой? Довольно беспечно все-таки, ИМХО) Они идут этим на определенный риск.
Занятно, я Маммона наоборот довольно четко вижу ))) В твоих текстах - в том числе.
Про Франа - ППКС Мне сразу вспоминается анекдот про Маугли, когда я слышу имя "Фран" )))) А вот про Маммона+Франом - нет, мне наоборот всегда казалось, что они не только никогда не встречались, но между смертью Маммона и появлением Франа ещё прошел какой-то отрезок времени. В частности, я строила цепочку причин и следствий наподобие этой: перепалки Франа с Бельфегором по поводу шляпы => желание Франа вычеркнуть Маммона из памяти окончательно, определенная его ревность Варии к Маммону => Фран с Маммоном никогда не были знакомы, и Франа раздражает, что будь такая возможность, его бы предпочли Маммону.

Так что Пламя Тумана тут элемент необходимый, но недостаточный, Лал Мирч тому пример

Вот кстати, с Лал Мирч все совсем загадочно. Изначально она должна была занимать место Колонелло, т.е. ее атрибут - Дождь. Но сейчас, если я не ошибаюсь, она Дождь не юзает, но вполне себе использует Туман. И вот как так получилось, а? Или смена атрибута в некоторых случаях бывает возможна?..

И знаешь, что самое смешное? Делалось все это исключительно ради формы, пришедшей мне в парах улуна с конфетами. Я, наверное, еще долго не смогу повторить такие эксперименты...

Хе-хе-хе, вот тут я как раз тебя отлично понимаю))) У меня половина вещей так пишется.

О, вот про матч и Ямамото с Хибари я где-то читала - или слышала, - но про то, что время пребывания в чужом теле для Мукуро ограничено, как-то не припоминаю.

Перепишу когда вернусь вечером с учетом))

Как бы жду, да) Интересно все-таки, что ты имела ввиду - и интересно, как это совмещается с моей собственной теорий о ветвлении миров, которую мы когда-то обсуждали

В арке будущего, кстати, вообще поснимали эти знаки различия. Что за равенство-братство, я не поняла?!

Возможно, у них там есть различия на полевую и парадную формы? ))) И в Арке Будущего понятно, что они на миссию не поперлись при полном параде, а на полевой форме знаков различия может и не быть.

Ага, я подписана на  Ли Ли )))) Прекрасный, совершенно прекрасный демотиватор, по-моему Полдня над ним хихикала.

[gloomy sky]

Мировега, неужели ты думала, что я тебя дифирамбы позвала петь? Я, конечно, ничуть не возражаю против дифирамбов, но без критики остается ощущение тонкого наеба.
А фон цветом смотрится лучше, но как-то консервативно( Хочется чего-нибудь безумно-яркого)) Попытаюсь еще поискать, вдруг найду)

О Маммоне и Фране спорить не буду, все равно не знаем. Что за анекдот? Не слышала.
И опять у нас сталкиваются две имхи)) По-моему, приволочь чуть ли не насильно Франа было куда рискованней. Не знаю, какими сведениями обладала на тот момент о нем Вария - надеюсь, полными, не совсем же психи. Тем не менее, принуждать к чему-то иллюзиониста опасно в любом случае. Он может затаить злобу и начать саботировать работу. Или просто по-тихому сбежать с ценными сведениями и продать их конкурентам. Да мало ли!
Это действительно забавно, потому что мне Маммон видится фрагментарно, и никак не желает складываться в более-менее цельный образ. Парадокс какой-то)

И вот как так получилось, а?

Здрасьте, я ваша тетя. Она ж сама объясняла: сменившиеся (на Облако и Туман) атрибуты - последствие неудавшейся инициации. Только через свою испоганенную соску она и может юзать пламя Дождя - в обмен на жизненную силу.
Я почему ее привела в пример - она во время ночевки в лесу вешала над лагерем одну туманную фиговину, чтобы его скрыть. Я пришла к выводу, что маскировка является встроенной функцией, и никаких усилий с ее стороны кроме пламени не требует. А сама Лал - не иллюзионист, затем ей эта штука и нужна.

Хе-хе-хе, вот тут я как раз тебя отлично понимаю)))

Может, когда-нибудь я эту штуку перепишу)) Под настроение, а то не хватает там пары линий, хоть я и не знаю, куда и как их впихнуть.

но про то, что время пребывания в чужом теле для Мукуро ограничено, как-то не припоминаю.

Он прямо там ничего такого и не говорил, просто под конец подумал что-то вроде "время закончилось". Я и сделала вывод, что речь шла о времени в чужом теле.

Возможно, у них там есть различия на полевую и парадную формы?

Это-то полевая? Со светлыми вставками? Непрактично как-то... Да и вообще, нафиг Варии парадная форма? Показательных маршей они, вроде, не устраивают. *представила себе*

С теорией ветвления это не соотносится. В смысле, не сильно пересекается, но и не противоречит)
Но вообще - перечитала я пост, и поняла, что добавить мне по существу нечего, мой мозг уже все переварил... Лучше постучись мне ближе к ночи в аську и скажи, что именно тебе неясно, оттуда и будем плясать.

О, я тоже была в восторге)) Лопата, это надо же!.. Мне бы и в голову не пришло лезть в словать - ну, пики и пики, чего я, карточных мастей не знаю, что ли!..
Кажется, я хотела еще что-то сказать, но забыла. Ну и ладно.

АПД Нашла! Нужный нам момент вот здесь. Меня переглючило, лимит Мукуро - несколько дней, а не часов. Но все равно есть.

[Мировега]

gloomy sky, нет, конечно, но в нашем любимом прогрессивном обществе критику почему-то не любят. Сама не знаю, почему.

Странно, мне казалось, он достаточно известен )

Собственно, анекдот

Багира и Балу лежат под пальмой. Балу показывает лапой на гроздь бананов на пальме и говорит:
- Видишь, Багира, эти бананы? Я их достать не могу.
Багира приоткрывает глаз, смотрит на бананы и отвечает:
- Да, Балу, не можешь.
- И ты, Багира, их достать не можешь.
- Да, Балу, и я не могу.
- И даже Шер-Хан не смог бы их достать.
- Ты прав, Балу, и Шер-Хан точно бы не смог.
- А вот Маугли мог бы их достать.
- Да уж, Балу. Маугли кого хочешь сможет достать.
Они в любом случае идут на определенный риск, потому что иллюзионисты - те ещё хитрые твари, при желании могут всем устроить веселую жизнь. Но насчет того, что в случае Франа риск был больше - не согласна, т.к. не считаю Варию настолько сумасшедшей, чтобы привлекать к чему-то иллюзиониста и не знать, как его контролировать или хотя бы удержать Потому что в самом деле, если Франа приволокли насильно - то что мешало ему покинуть ряды этой чудесной организации? Кроме приказа Мукуро, понятно, но так как его связь с Мукуро - это не то, о чем кричат на всех перекрестках, то наблюдателям со стороны на подобное расчитывать не приходится. Следовательно, они подобрали достаточно весомые аргументы, которые могли бы убеидить Франа в случае чего.
Хотя, конечно, столкновение двух чужих ИМХО - в данном случае наших - та ещё штука, но не теряю надежды как-то эти ИМХО примирить. ))))

Она ж сама объясняла: сменившиеся (на Облако и Туман) атрибуты - последствие неудавшейся инициации. Только через свою испоганенную соску она и может юзать пламя Дождя - в обмен на жизненную силу.

Э. Э. И в этот момент я поняла, что очень невнимательно читала мангу, ну просто очень Давно пора перечитать. Но хоть прояснила теперь для себя этот вопрос, и то счастье ))))

Он прямо там ничего такого и не говорил, просто под конец подумал что-то вроде "время закончилось". Я и сделала вывод, что речь шла о времени в чужом теле.

Я бы скорее предположила, что у него силы закончились, и, следовательно, настало время возвращаться. Мелкий ньюанс, но весьма важный на самом деле.

Да и вообще, нафиг Варии парадная форма? Показательных маршей они, вроде, не устраивают

Кто знает эти загадочных мафиози ) Хотя в любом случае мне это показалось лишь удачной версией. Во всяком случае, это многое объяснило бы, да и мир мафии весьма ориентирован на условности и традиции - а парадная форма может оказаться той самой условностью. ))) А насчет светлых полос - ну э, тут я могу провести параллель с длинными волосами Сквало: неудобно? - ещё как. Но он продолжает с ними возиться, потому что: а) дал клятву; б) может доказать, что даже с длинными волосами остается непревзойденным бойцом. Возможно, с формой следует проводить ту же аналогию.

ОК, постучусь, если не забуду. ))))

Мне как-то Гугл выдал в переводе "лопату" - не помню, чего именно я смотрела перевод, но в любом случае вызвало оно тогда более чем недоуменное ржание

[gloomy sky]

Мировега, о, смотря как это происходит) Если заявляется некто и выдает гору претензий и венчает это "и вообще у вас обои в цветочек, а должны быть в клеточку!", то тут любой нормальный человек ощерится. К адекватной критике у меня претензий нет и быть не может. Тем более, что я сама навязалась

Возможно, я его слышала. Когда-то. В любом случае, на ум он сразу не пришел. Кстати, а бананы не растут на пальмах) Один мой друг мне долго не верил

Они в любом случае идут на определенный риск, потому что иллюзионисты - те ещё хитрые твари, при желании могут всем устроить веселую жизнь.

Это да... Все логично и правильно, но я вот не представляю, чем такого вот Франа можно соблазнить/запугать достаточно. А если и было чем, то почему бы не рекрутировать прилично? Все равно согласился бы, с весомыми аргументами. Но канонисты в один голос утверждают, что Франа приволокли за шкирку (откуда инфа, хотелось бы знать? уж не из третьей ли новеллы?), и он по неким причинам остался. Моя имха считает, что просто не видел смысла уходить - а что, работа и крыша есть, и за Вонголой и Савадой следить удобно. Хром-то к тому времени давно уже была в свободном плавании, через нее Мукуро наблюдать уже не мог. В общем, больше вопросов.
С другой стороны мы имеем талантливую недоучку. А она, ИМХО, талантливая, даже очень. После заключения Мукуро прошел месяц, Наги попадает под машину.После этого до явления Варии проходит неизвестно сколько времени, но все еще осень - ни шарфов, ни зимних курток. Т.е. максимум, два месяца до боев Колец, за которые Хром учится. А против Маммона она выступила достойно, учитывая, что на его стороне был опыт и сила Аркобалено, с которой он уже снял ограничители. Если она вздумает взбрыкнуть или просто не подойдет им - всегда есть тот же Маммон. Да и остальные вряд ли с таким коллегой полные профаны в иллюзиях. Так что, даже если бы она была гениальной, она все равно недоучка, убрать всегда успеют.
Другой вопрос, зачем тратить на нее время, лечение и ресурсы. Но это снова упирается в мою имху - иллюзионисты лишними не бывают. А вылепить перспективного бойца с нуля - очень удобно. В отличие от фрилансера, такой не знает Семьи, кроме своей. Лучше, конечно, когда он рождается в мафии и в же ней растет, но воспитание совсем с пеленок Вария не практикует меня, кстати, очень интересует вопрос, как попал в Варию Бельфегор. на момент Колыбели ему должно было быть 8 лет, черт побери!

И в этот момент я поняла, что очень невнимательно читала мангу, ну просто очень

Вот так оно и бывает)) Даешь открытия в каноне!

Я бы скорее предположила, что у него силы закончились, и, следовательно, настало время возвращаться. Мелкий ньюанс, но весьма важный на самом деле.

Тоже возможно. Но сводятся оба варианта к ограничению. Кстати, о Хром Мукуро говорил то же самое - мол, недолго могу выходить. В разговоре с Иэмицу.
В общем, преимущество медиума в том, что он исполняет роль добровольно. Его не обязательно захватывать и ломать волю, достаточно отдать приказ через ниточку связи)

да и мир мафии весьма ориентирован на условности и традиции - а парадная форма может оказаться той самой условностью. )))

Знаешь, я была бы рада) Старая форма мне нравилась, но и эта ничего, если бежевый заменить на белый))

Стучаться в аську, в принципе, можно в любое время - меня всегда видно, когда я есть - но лучше ближе к вечеру, когда я точно никуда не убегу)) А то у меня творческий кризис, и я сбегаю из дому